Quand Le Monde, journal de référence, se lance dans la confusion et l’intox

Fidèle Guindou,

"[...] la presse française s’en soit passionnée", passionné ne prend pas de "e", car c'est ici un participe passé d'un verbe accidentellement pronominal. Un tel participe passé ne s'accorde pas avec son sujet, mais avec son COD placé avant lui, or ce verbe n'en a même pas ! On écrit donc : "la presse francaise s'est passionné" (sans accord).

Ah, les nullards de Dakaractu ! ;) (je plaisante).

Je reviens au post de Aziz et à ma réaction à son post sur "s'en soit passionner"...
je voudrais ajouter, parole de prof. de lettres, qui n'a hélàs que rarement l'occasion de faire dans la contradiction avec des érudits comme m. Aziz... L'expression " se passionner pour est plus classique d'ailleurs que celle que je lui ai proposée " se passionner de "... Mais toutes les deux peuvent bien avoir un participe passé féminin. Je voudrais terminer par une remarque au journaliste:
l'usage du subjonctif ne s'impose pas ici car il s'agit bien d'une action passée donc sûre, dont on ne doute point de la réalisation. A sa place j'aurais écrit ceci: 'Au point que la presse française s'en est passionnée"....

Izo,

je n'aimerais pas engagé le débat, mais ce que tu dis est extrêmement faux. Erroné et mensonger ! Je ne suis pas littéraire. Je suis un scientifique pur sans le moindre diplôme littéraire, mais je défis quiconque de venir nous démontrer que ce que tu as écrit est juste. Tu n'as pris pour exemples que des verbes accidentellement pronominaux, or ces derniers ne s'accordent pas avec leur sujet. Il n'y a accord pour des verbes non obligatoirement pronominaux que s'ils sont passifs ou ont un COD avant le verbe. Je peux donner des millions d'exemples, mais je n'en ai pas le temps.

Contrairement à ce que tu prétends, on écrit : "Elle s'est intréssé aux sciences de la Nature'' ou " elle s'est passionné de politique très tôt " (sans accord !) Elle s'est passionnée ne s'écrit que si "elle" passionnait "s'" (Complément d'objet direct), or : "elle" passionnait non pas "s'" mais "à la politique" (Complément d'objet Indirect)

Si j'ai le temps et que le post est toujours là, j'y reviendrais peut-être et donnerais des raisons grammaticales qui appuient mes thèses et infirment les tiennes !

Je suis tellement pressé que je fais trop de fautes : je défie... et non : je défis.

Je crois que Izo lui-même voulait juste provoquer et n'est pas prof de lettres du tout.

izo,

Le tableau de conjugaison que tu donnes écrit effectivement : "je me suis passionnée", mais ce tableau n'est pas l'Académie Francaise. Il est sommaire et FAUTIF et applique, tel un logiciel, une forme féminine dans un cas ne l'admettant pas. Le fait que le pronom soit réflexif n'y change rien. Ce dictionnaire (en fait logiciel) envisage le cas où "se passionner" a pour complément d'objet le pronom : "se", or "se passionner" n'introduit pas de COD, mais uniquement un COI.

Nayette et moi ne savons rien de l'ENS de Dakar et avons jamais entendu parlé de ces enseignants... Nous sommes étudiants dans d'autres domaines que les Lettres. Tu as parfaitement raison ; la discussion peut (et doit) rester courtoise (je retire le mot "mensonger" qui n'a pas sa place dans le débat). Le seul enjeu reste l'accroissement de nos connaissances.

Je te copie ce que l'Académie Francaise, dans son site Web, dit de l'accord du participe passé d'un verbe pronominal (pur ou occasionnel). S'il ne te satisfait pas, tu pourras toujours leur écrire à cette adresse : dictionnaire@academie-francaise.fr D'habitude on a une réponse sous deux jours.

"Pronominaux (Verbes, accord du participe passé)

Concernant l’accord du participe passé des verbes pronominaux, on peut distinguer deux cas.

1. Le pronom se ne peut pas être analysé comme un complément d’objet.

Dans ce cas, l'accord du participe se fait en genre et en nombre avec le sujet. Cette règle concerne les verbes pronominaux de sens passif (la partie s’est jouée en trois manches équivaut à la partie a été jouée …), les verbes essentiellement pronominaux (comme s’absenter, s’abstenir, s’écrier, se souvenir ou se repentir), mais aussi l’emploi pronominal de verbes présentant par ailleurs des formes transitive ou intransitive (s’apercevoir de quelque chose). On écrira : La propriété s’est vendue à bas prix (a été vendue à bas prix) ; Ils se sont souvenus, ils se sont repentis ; Elle s’est aperçue qu’elle s’était égarée ; Les cigognes se sont nichées dans les peupliers.

Seul le verbe s’arroger est une exception et relève de la catégorie 2.

2. Le pronom se peut être analysé comme un complément d’objet.

Dans ce cas, l’accord suit la règle qui s’applique aux participes employés avec l’auxiliaire avoir, c’est-à-dire que le participe s’accorde uniquement si son complément d’objet direct le précède : Elles se sont lavées, ils se sont battus (le complément d’objet direct est le pronom réfléchi se). Si le complément d’objet direct est placé après le participe ou si se est un complément d’objet indirect, le participe ne varie pas : Elles se sont lavé les mains (le complément d’objet direct est les mains) ; Elles se sont parlé (parler n’introduit pas un complément d’objet direct mais un complément d’objet indirect : elles se sont parlé à l’une et à l’autre) ; Ils se sont succédé (l’un a succédé à l’autre).

Suivi d’un infinitif, le participe passé d’un verbe pronominal suit la règle qui s’applique aux participes des verbes simples dans le même cas (voir article Participe passé (accord)). Avec se voir, l’accord du participe passé se fait si le sujet de se voir est aussi le sujet de l’infinitif qui suit : Ils se sont vu accorder des congés (on leur a accordé des congés) mais Ils se sont vus accorder des congés à tous les employés (ils ont accordé des congés à leurs employés)."

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#pronominaux